9月20日消息，由大商所主辦的第十屆中國玉米產(chǎn)業(yè)大會在大連召開。本屆大會緊緊圍繞玉米、飼料養(yǎng)殖和相關(guān)企業(yè)的現(xiàn)實(shí)需求，大力體現(xiàn)交易所辦會特性，詳細(xì)解讀風(fēng)險(xiǎn)管理實(shí)務(wù)操作，積極推廣“保險(xiǎn)+期貨”試點(diǎn)項(xiàng)目和場外期權(quán)服務(wù)產(chǎn)業(yè)鏈試點(diǎn)，切實(shí)幫助企業(yè)解決生產(chǎn)經(jīng)營和風(fēng)險(xiǎn)管理中遇到的實(shí)際問題。

 

　　專題論壇二

 

　　中國酒業(yè)協(xié)會酒精分會秘書長張國紅、大連圭澤貿(mào)易有限公司總經(jīng)理顧眾、浙江文德進(jìn)出口有限公司谷物事業(yè)部總經(jīng)理肖強(qiáng)、中糧貿(mào)易玉米中心總經(jīng)理助理兼套期保值部總經(jīng)理柴小峰、上海濟(jì)桓投資管理有限公司執(zhí)行董事洪江源、象嶼集團(tuán)黑龍江金象生化有限責(zé)任公司總經(jīng)理盧煜出席以“中國玉米市場格局及價(jià)格走勢”為主題的專題論壇并做主題發(fā)言。

 

　　以下為專題論壇實(shí)錄：

 

　　主持人：今年是玉米市場化的第二年，恰逢玉米產(chǎn)業(yè)大會十周年，因?yàn)槲沂菑氖?0幾年的玉米的收儲貿(mào)易業(yè)務(wù)，10幾年來，玉米市場從牛市向熊市完成一個(gè)轉(zhuǎn)變，十年玉米市場走完了一個(gè)大的周期。2007年的玉米的價(jià)格和現(xiàn)在的玉米的價(jià)格差不多，十年前那個(gè)時(shí)候的一月份合約也是1700元左右，十年后玉米的價(jià)格又回到了1700元左右。我們從2008年開始進(jìn)行收儲，現(xiàn)在轉(zhuǎn)入了市場化，政策也完成了一個(gè)周期，玉米價(jià)格也完成了一個(gè)周期。這十年來玉米的價(jià)格出現(xiàn)了1000元的大幅度的波動。今年是市場化的第二年，市場化的一個(gè)重要的特點(diǎn)就是波動幅度大，波動頻率快，投資的機(jī)會也比較多，市場非常活躍。在市場化的大前提下，無論是種田的農(nóng)民還是飼料企業(yè)，還是玉米深加工企業(yè)，以及玉米的貿(mào)易商，還有玉米的投資人都非常關(guān)注玉米的價(jià)格走勢。各方面的影響因素，大家都對此非常的關(guān)心。接下來就由我主持，和各位論壇嘉賓一起來討論以上的一些問題。

 

　　首先個(gè)問題問我們的酒業(yè)協(xié)會的張秘書長，有一個(gè)重大的政策，推廣燃料乙醇，進(jìn)行推廣，2020年的汽車都要用燃料乙醇，這是一個(gè)重大的政策，對玉米市場將產(chǎn)生深刻的影響。我記得2008年玉米大的趨勢就是美國在群眾推行燃料乙醇政策，這個(gè)政策對市場將產(chǎn)生非常深遠(yuǎn)的影響。酒精價(jià)格的走勢，酒精行業(yè)的利潤，以及酒精行業(yè)向燃料乙醇轉(zhuǎn)化，在技術(shù)上有什么問題？下面有請張秘書長做一下回答。

 

　　張國紅：很高興參加玉米產(chǎn)業(yè)大會，剛才主持人提到了新的燃料乙醇的方案的問題，這個(gè)方案的解讀已經(jīng)公開了，我再進(jìn)一步地跟大家解讀，我們看報(bào)告已經(jīng)明確了，嚴(yán)控總量，多元發(fā)展，現(xiàn)在汽油的添加量是10%，到2020年就是1000萬噸，這個(gè)數(shù)字是比較保守的。嚴(yán)控總量還有一個(gè)意思就是，不是誰都可以生產(chǎn)，什么樣的酒精都可以進(jìn)入燃料乙醇里。多原發(fā)展就是我們有大米原料，高粱、纖維素等都要進(jìn)入。規(guī)范市場，現(xiàn)在燃料乙醇的市場存在很多問題，特別是流通市場方面，下一步會在新的方案里制定一些政策，如何避免這些問題再次出現(xiàn)。依法推動政策激勵，我們在推廣的階段，可能最重要的一個(gè)政策就是推行一把手負(fù)責(zé)制，包括生產(chǎn)和市場。還有一個(gè)方面，就是我們的燃料乙醇的方案的幾個(gè)大的作用，5個(gè)作用。個(gè)就是解決現(xiàn)在能源依賴的問題，燃料乙醇可以替代10%的汽油的添加，這個(gè)量很可觀。第二是改善現(xiàn)在的大氣環(huán)境，我就不多說了，大家都明白?，F(xiàn)在是調(diào)控現(xiàn)在的糧食市場，特別是玉米市場。第四個(gè)方面是促進(jìn)我們農(nóng)業(yè)和農(nóng)村的發(fā)展，就是三農(nóng)的問題，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的問題。第五是促進(jìn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，主要是振興東北。

 

　　關(guān)于1000萬噸的，現(xiàn)在的酒精包括燃料乙醇的產(chǎn)量，到2020年，很明確，我們的酒精產(chǎn)量應(yīng)該超過1600萬噸，我們銷售的玉米量到2020年，酒精行業(yè)消耗玉米量達(dá)到3000萬噸，其中燃料乙醇大概是在2000萬噸左右，比例大概占9%，如果減去每年的GGDS，我們每年的大概的消耗玉米量在6.3%這么一個(gè)比例。

 

　　第二個(gè)方面，我們預(yù)計(jì)一下幾年后的行業(yè)的情況，規(guī)模和數(shù)量。規(guī)模是以大的20萬噸以上的企業(yè)為主，同時(shí)數(shù)量將有一定程度的下降，中小企業(yè)競爭力肯定會不如大的企業(yè)，會慢慢淘汰。我們整個(gè)行業(yè)經(jīng)過十幾年的發(fā)展，我們也遵循這個(gè)規(guī)律。

 

　　第三個(gè)方面我們看地域的發(fā)展，我們基本是向原料優(yōu)勢的地方集中，我們的方案明確提出要振興東北經(jīng)濟(jì)，建立生物燃料乙醇的產(chǎn)業(yè)基地，已經(jīng)明確提出來了，只是下一步如何運(yùn)作的問題。

 

　　我們的傳統(tǒng)酒精和燃料酒精都是酒精，現(xiàn)在我們是95-96度的，無水的乙醇非常簡單，就是加一個(gè)脫水裝置，大概10萬噸的酒精廠建這么一個(gè)小的裝置，差不多一兩個(gè)月就可以做到，非常的容易。我們用現(xiàn)在的產(chǎn)能來轉(zhuǎn)化是沒有障礙的。

 

　　現(xiàn)在我們酒精行業(yè)整體來講利潤率仍然比較低，毛利在5%左右，凈利潤3-4%。但是在下一階段，我們封閉之后，我們看什么時(shí)候來應(yīng)用燃料乙醇，酒精行業(yè)的利用率會得到一定的提升，但是不會一直這么高，肯定有一個(gè)先升后降的問題。

 

　　還有一個(gè)開工率，剛開始的時(shí)候開工率是比較高，2020年甚至以后，我們的開工率可能有一定的變化。我們現(xiàn)在可以看到各個(gè)地方對燃料乙醇發(fā)展的沖動很大，特別是東北地區(qū)，新建的量非?？捎^。這個(gè)和層面控制燃料乙醇的矛盾如何解決？是不是會造成新一輪的酒精行業(yè)的產(chǎn)能過剩，不好說，我們只能走一步算一步。

 

　　打一個(gè)比方，北京每年用50萬噸的汽油，那么再過兩年以后可能是60萬噸，增長量也要考慮進(jìn)去，三年以后可能不僅僅是1000萬噸的需求量，可能會更多，我們也應(yīng)該考慮到這個(gè)因素。但是總之一句話，目標(biāo)非常遠(yuǎn)大，但是面臨很多問題。我們知道玉米主產(chǎn)區(qū)的燃料乙醇已經(jīng)封閉了，它的市場怎么來運(yùn)作？東北吉林省有新的燃料乙醇，向什么地方運(yùn)用，這個(gè)需要層面里運(yùn)作。還有補(bǔ)貼等一系列的問題，還有如何落實(shí)地方的一把手的運(yùn)行，這些需要深層次地規(guī)劃。我們行業(yè)都知道，前景非常光明，但是道路一定非常曲折。謝謝大家。

 

　　主持人：回答的非常，大家都清楚，今年玉米的亮點(diǎn)肯定在深加工上，深加工的亮點(diǎn)就在燃料乙醇上，除了酒精，還有淀粉，還有其他的產(chǎn)品。第二個(gè)問題我們就問一下我們象嶼生化的盧總，作為深加工企業(yè)的新秀，投資密度很大，我們近期在東北地區(qū)有幾個(gè)項(xiàng)目？如何布局的？如何從戰(zhàn)略層面上看待對深加工企業(yè)的戰(zhàn)略布局？馬上黑龍江新玉米馬上就要上市了，不超過三個(gè)月就會上市，作為一個(gè)深加工企業(yè)，如何收購新玉米？開秤價(jià)大概是什么時(shí)間？何時(shí)建立這種庫存？第三個(gè)問題是從玉米深加工的角度，如何理解對玉米市場的影響力，未來玉米市場的主導(dǎo)力量會不會是深加工？而不是其它力量。

 

　　盧總：2015年8月份，我們正式成立，現(xiàn)在已經(jīng)建了兩個(gè)年加工玉米75萬噸的工廠，最近在規(guī)劃一個(gè)年處理150萬噸的生化工廠，這也是象嶼進(jìn)入黑龍江，在加工領(lǐng)域的一個(gè)大的布局?？傮w我們的戰(zhàn)略規(guī)劃就是先立足黑龍江，加工規(guī)模是就是在五年內(nèi)實(shí)現(xiàn)500萬噸的加工規(guī)模。主要產(chǎn)品涉及玉米、淀粉、淀粉糖、氨基酸。同時(shí)我們也提出產(chǎn)業(yè)園的發(fā)展模式，未來形成產(chǎn)業(yè)集群。簡單來說，我們跟政府做一個(gè)統(tǒng)一的規(guī)劃，在我們的廠區(qū)和政府聯(lián)合規(guī)劃一個(gè)生物產(chǎn)業(yè)園區(qū)。我們會提供上游，包括下游發(fā)酵乳等，包括污水處理等公用系統(tǒng)的服務(wù)，這樣就減少了投訴。同時(shí)，我們提出這個(gè)問題，也是看到了中國玉米企業(yè)加工行業(yè)的整合的機(jī)會。今天許多專家分享了美國的發(fā)展模式，包括看到養(yǎng)殖業(yè)都是未來走集約化的方式，但是，是不是一個(gè)集團(tuán)在做？我們提出了一個(gè)大家共同做，用合作的理念共同做，大家做價(jià)值鏈你最有優(yōu)勢的地方。這是我們的戰(zhàn)略規(guī)劃。

 

　　第二個(gè)問題，關(guān)于今年開秤的問題，這個(gè)問題比較敏感，我也比較難回答?？傮w來說，我認(rèn)為黑龍江的模式有它地域的特點(diǎn)，大家也不一定都能借鑒。我們目前北安和富錦兩個(gè)工廠，一個(gè)在中國的最東邊，一個(gè)在中國的最北邊，這兩個(gè)地方是屬于大農(nóng)場比較聚集的地方。由于收割的特點(diǎn)，要進(jìn)行新鮮的玉米直接脫粒，因?yàn)楹茈y儲存，所以相應(yīng)有一部分的玉米會集中上市，我們會根據(jù)價(jià)格再看?？赡芪覀儠召?0-70%的水平就可以了，由于糧食的特點(diǎn)，如果不進(jìn)行收購，將來可能會跨區(qū)域了，所以這個(gè)屬于我們自己的一些特點(diǎn)，跟大家做一些交流。

 

　　第三個(gè)問題，關(guān)于玉米加工企業(yè)對玉米市場的影響，我覺得還是看需求。最近大家看到可能是行業(yè)的機(jī)會，有很多在布局黑龍江，特別是國內(nèi)比較知名的企業(yè)，都來到黑龍江建設(shè)，這里有戰(zhàn)略的思考，也有商業(yè)模式的思考，但是總體受需求的影響。過去的南方，包括有些地域可能的環(huán)保政策發(fā)生變化，這是其中一個(gè)考慮。另外，現(xiàn)在玉米市場化以后，原料區(qū)，特別是黑龍江，由于正向影響給黑龍江農(nóng)民的激情調(diào)動起來了，我覺得把玉米產(chǎn)量也調(diào)動起來了，特別是玉米的品種實(shí)現(xiàn)在第四季跨區(qū)種植，我覺得這是一種技術(shù)的進(jìn)步。黑龍江連續(xù)七年在糧食產(chǎn)量是位，所以這個(gè)區(qū)位的糧食資源很好。

 

　　我覺得最玉米市場的影響，我覺得不是在上游，是在下游。成本降低以后，可能會導(dǎo)入一些進(jìn)口的替代，因?yàn)橛械脑隽烤筒恍?，但是整個(gè)行業(yè)還是過剩，可能是頂部的一些替代，同時(shí)我們的出口量也增加了，增量從需求端，可能會刺激一些需求的增長，但是整體有大的刺激，我覺得也不現(xiàn)實(shí)，可能有一些糖類產(chǎn)品替代砂糖，可能有一些機(jī)會，現(xiàn)在也開發(fā)出綿白糖，也可能有一些機(jī)會。從我個(gè)人的意見看，可能短期內(nèi)不會有太大的需求的刺激。我覺得行業(yè)的競爭可能會更加激烈，需要大家在布局上有一個(gè)認(rèn)真的思考。

 

　　主持人：黑龍江是中國玉米最主要的產(chǎn)區(qū)，剛才盧總從象嶼生化未來幾年要布局500萬噸，可能未來兩三年黑龍江的玉米的深加工能力突破3000萬噸，有很多企業(yè)去黑龍江養(yǎng)豬，可能玉米在一兩年之內(nèi)就沒有什么可以供應(yīng)了，就本地消化了，對于促進(jìn)黑龍江的本地的發(fā)展有很多多好處，東北的經(jīng)濟(jì)很差，如果這么多企業(yè)去了，至少GDP有一個(gè)很大的進(jìn)步，但是整體來說對玉米市場的流通格局，價(jià)格變化都會產(chǎn)生深刻的影響，需要大家認(rèn)真思考。

 

　　第三個(gè)問題，我問中糧的柴總，中糧對整個(gè)產(chǎn)業(yè)了解比較多，參與比較深，從田間到餐桌，任何一個(gè)行業(yè)都參與了，大家也非常關(guān)心今年的玉米的平衡表。所謂的平衡表就是供應(yīng)、需求、庫存這些相關(guān)的數(shù)據(jù)。首先從供應(yīng)方面講，一個(gè)是面積，一個(gè)是單產(chǎn)，一個(gè)是總產(chǎn)量，還有一個(gè)是進(jìn)口玉米和進(jìn)口替代品，形成一個(gè)供應(yīng)端。還有需求端，深加工需求，飼料企業(yè)需求，還有其它方面的需求端。除了供應(yīng)和需求，下一年度，結(jié)合這種供應(yīng)和需求的平衡表，下一年度我們?nèi)齑妫婕Z的需要有多少，這是個(gè)問題。第二個(gè)問題，新的玉米的收購年度就要來了，港口的價(jià)格的波動的區(qū)間大體答題是什么水平？第三，如何評價(jià)一些大的企業(yè)對玉米市場的購銷的影響。

 

　　柴總：這是一個(gè)特別大的問題，我嘗試著回答一下。首先關(guān)于供應(yīng)端的情況，中糧今年組織了一個(gè)比往年更大的調(diào)研，現(xiàn)在80幾個(gè)人在跑，有的跑完了，有的沒有跑完，我們還不能從自己的角度給出一個(gè)確切的產(chǎn)量。當(dāng)時(shí)開會的主流觀念還是減1500-2000，或者1200-2000的幅度，但是貨幣的情況，我們在區(qū)域上給的是比較準(zhǔn)確的，減的比較多。但是今年的情況，應(yīng)該減的比當(dāng)時(shí)的估計(jì)的還要多，但是今年沒有給出數(shù)字。我可以跟大家說一下，面積依然是一個(gè)比較大的減幅，而且要超過去年的減幅，我們放的一個(gè)數(shù)量可能會在一個(gè)市場的中值偏高的一個(gè)高度上。曾經(jīng)我們以為今年單產(chǎn)的恢復(fù)會在一定程度上彌補(bǔ)產(chǎn)量的下降，中間一段的過程中，我也是這么想的。大家經(jīng)過各個(gè)階段的調(diào)研之后，我們覺得今年中國的玉米的單產(chǎn)并不好。特別是在內(nèi)蒙的北部，遼西等區(qū)域，5、6月份的干旱造成了很大的影響。在華北的一些區(qū)域，大概在6月底、7月初的高溫對玉米的授粉產(chǎn)生了一定的影響，很多區(qū)域的花粒脫漿的現(xiàn)象比較普遍?；诿娣e的下降，我們覺得今年的產(chǎn)量依然是下降，現(xiàn)在的市場沒有給出數(shù)字，我個(gè)人覺得比較偏高一點(diǎn)的數(shù)量。

 

　　從進(jìn)口的情況看，去年高粱和玉米都減了一些，大麥?zhǔn)窃龅?，DDGS減的比較多，更多來自于反傾銷。我個(gè)人認(rèn)為明年的進(jìn)口量應(yīng)該是相當(dāng)?shù)?，從玉米的情況看，很大程度上是來自于配額的分配制度怎么改，因?yàn)槟壳拔覀儑鴥?nèi)的玉米和國際玉米有價(jià)差的，進(jìn)口玉米還是有比較好的利潤。按現(xiàn)在的角度看，大概有200的元錢，如果按照遠(yuǎn)期的價(jià)格算，幅度會更高一點(diǎn)。高粱和大麥和玉米的比價(jià)關(guān)系已經(jīng)和兩年之前不一樣了，大家也在重新評估高粱和大麥的價(jià)格，但是從現(xiàn)在的情況來看，國內(nèi)對于高粱和大麥還是有一定程度不得剛需。但是不好的情況就是國際上的高粱和大麥今年都減產(chǎn)了，我們主要進(jìn)口的高粱來自于美國，今年美國的高粱減的比較厲害，只有533萬噸的出口，澳大利亞只有80萬噸的出口，全球大概是700萬噸。我們今天大概是放了530萬噸，感覺可能會更低一點(diǎn)的數(shù)量，或者在這個(gè)水平上。大麥和高粱差不多，加拿大、澳大利亞和歐洲都是減的，大麥也是基本上略減。我覺得明年玉米可能會增一點(diǎn)，我們整體看進(jìn)口量還是持平，國內(nèi)供應(yīng)更多的是來自今年先產(chǎn)的糧和明年臨儲的拍賣。我想進(jìn)口的玉米的數(shù)量比較重要，剩下的要靠拍賣來補(bǔ)。

 

　　對于明年的需求，深加工毫無疑問是增的，就是來自于產(chǎn)能的擴(kuò)大，雖然可能開工率會下降，但是畢竟是年，只要符合條件，肯定會開工生產(chǎn)。利潤率肯定會下降，但是數(shù)量肯定會增加。而且從產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張的周期來看，深加工的需求應(yīng)該是持續(xù)上升的。飼料方面，我們看是行業(yè)的一個(gè)調(diào)整，也就是大家說的大魚吃小魚，現(xiàn)在的環(huán)保的政策在飼料產(chǎn)業(yè)里形成了一個(gè)壁壘，將來在一個(gè)階段之內(nèi)會限制很多中小散戶，大的養(yǎng)殖場可能發(fā)展會比較快。從我個(gè)人的感覺，我覺得飼料的量應(yīng)該和今年差不多，但是我個(gè)人傾向減的，從今年4、5月份開始，我覺得從去年的10月份到今年的4、5月份，量就是下降的。可能在未來的10月份，到明年的3月份，這個(gè)量還會降，5、6月份能不能回升，來彌補(bǔ)這個(gè)量，我還不好說。我覺得消費(fèi)會保持在高的水平上，我個(gè)人認(rèn)為可能會降一點(diǎn)。

 

　　今年的結(jié)轉(zhuǎn)庫存都多了，包括我們現(xiàn)在一直拍到9月份，拍賣成交不錯，大家都吃了去年的看空的苦，所以今年手里有糧，心里不慌，我覺得結(jié)轉(zhuǎn)可能會增加1000萬噸。而且大家可能會打一些有準(zhǔn)備的仗，明年如果單純從拍賣來看，我個(gè)人認(rèn)為不會超過今年臨儲拍賣的一個(gè)數(shù)量，大概3000-4000萬噸。

 

　　第二個(gè)問題港口收購新玉米的價(jià)格的區(qū)間，期貨給了一個(gè)價(jià)格，而且網(wǎng)上已經(jīng)開秤了，大概1710這個(gè)的價(jià)格區(qū)間，而且華北的企業(yè)已經(jīng)在收，基本一半以上的企業(yè)收的都是新糧，個(gè)別的企業(yè)還多一點(diǎn)。我們給了一個(gè)開秤價(jià)，國內(nèi)應(yīng)該在這個(gè)價(jià)格的范圍往下走一走，應(yīng)該有這么一個(gè)過程，但是這個(gè)過程比往年來的緩。一方面是來自于以前上量比較少的黑龍江，還有遼西今天有減產(chǎn)，特別是整個(gè)西部都不會特別好，感覺壓力比往年要輕一點(diǎn)。還有華北地區(qū)還有環(huán)保的影響，很多地方脫粒、烘干也會受影響。壓力可能會輕一點(diǎn)，但是往下走的過程會有，幅度可能不深，這是大家普遍的一個(gè)感覺。你想漲，感到漲不動，因?yàn)榕R儲還在，我們畢竟有兩億噸的庫存。我對于明年的去庫存的數(shù)量，我覺得不是特別的樂觀，也不是特別的悲觀，但是不是的樂觀。我個(gè)人認(rèn)為漲也漲不高，跌也跌不深，還是處于一個(gè)區(qū)間震蕩，我覺得上下100就差不多了，超過這兩個(gè)邊界，可能就是一個(gè)買入或者賣出的一個(gè)比較好的價(jià)格區(qū)間。

 

　　關(guān)于對大型企業(yè)的影響，我覺得這使一個(gè)趨勢，大的越來越大，美國的農(nóng)場以前的數(shù)量比現(xiàn)在要多，就是在不斷地整合過程中，大的不斷地吃掉小，后來就逐漸地退出。在我們中國很多的大的深加工的企業(yè)越來越大，小的企業(yè)就基本上開始退出了，包括飼料產(chǎn)業(yè)，今年很多大的飼料企業(yè)在增產(chǎn)，但是很多小的飼料企業(yè)退出。對于貿(mào)易來講，可能壁壘不如深加工企業(yè)那么多。這幾年的臨儲培養(yǎng)了無數(shù)的可以收玉米的小的貿(mào)易商，一些小的貿(mào)易企業(yè)發(fā)揮了非常大的作用，充分發(fā)揮了自己的小而快的特點(diǎn)，但是這些大的企業(yè)紛紛制定了自己的計(jì)劃，將來要擴(kuò)的比較多，可能未來幾年在這個(gè)市場里，這個(gè)貿(mào)易可能不會維持很高的利潤。我當(dāng)時(shí)在東北，一個(gè)縣能收多少，大家都知道，但是后來臨儲的時(shí)候，這樣的企業(yè)就太多了，那個(gè)時(shí)候大家說收玉米不賺錢，大家就不做了，現(xiàn)在大家看到臨儲賺錢，就都來了，也不想走，我覺得還是專業(yè)的人做專業(yè)的事，有一些人只是作酒精企業(yè)的，會發(fā)展的越來越快。小的貿(mào)易企業(yè)可能往上走會更好，比較接地氣。

 

　　我覺得未來的貿(mào)易企業(yè)的利潤空間不會特別大，一旦發(fā)生價(jià)格比較大的波動的時(shí)候，期貨可以起到一個(gè)非常重要的作用。做期貨的時(shí)候，不要跟自己的現(xiàn)貨頭寸同一個(gè)方向，這是一個(gè)大忌，不要多收糧了就多買期貨，這會讓你萬劫不復(fù)。這幾年大的企業(yè)的抗風(fēng)險(xiǎn)的能力還是比較強(qiáng)的，對于小的企業(yè)來說，一定要發(fā)揮自己的特點(diǎn)，做自己比較擅長的事情，可能會更好。

 

　　主持人：第四個(gè)問題，我們玉米的資深的老的期現(xiàn)貨投資人顧總，也是三個(gè)問題，個(gè)問題從全局的角度，不是供應(yīng)需求的角度，你總體感覺，如何評價(jià)今年的玉米市場，機(jī)會多還是少，機(jī)會點(diǎn)在哪里？風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)在哪里？第二你如何看待CBOT的價(jià)格趨勢。第三個(gè)問題，也就是從你的感覺上看，給出國際玉米價(jià)格今年大體波動的區(qū)間的上限和下限。

 

　　顧總：我做玉米是跟馮總學(xué)的，我剛來海大的時(shí)候，我對玉米不懂，我就找人收，我記得很清楚，那是十年前。當(dāng)時(shí)做完了，廣東所有在北方收玉米的，幾乎全部虧掉，但是我們做的非常好，主要有一個(gè)期現(xiàn)結(jié)合的問題。現(xiàn)在怎么看這個(gè)問題？首先，市場化可能并不像我們想的的市場化，還是在調(diào)控，需要有一個(gè)過程。第二個(gè)問題，一定小心，大商所的玉米產(chǎn)區(qū)的交割庫，今年又說了一個(gè)信用倉單的問題，個(gè)豆粕的倉單是我做的，我認(rèn)為總體上玉米的期貨價(jià)格要比現(xiàn)貨價(jià)格偏低，產(chǎn)區(qū)的交割庫將起到巨大的調(diào)節(jié)作用，改革成本會非常低，這是一個(gè)大趨勢。假如今年還像去年，期貨價(jià)格把現(xiàn)貨價(jià)格拉的非常高，我估計(jì)所有人都會做套保，我覺得做這種事情的可能越來越難了。

 

　　今年做豆粕的基差，幾乎是全軍覆沒，沒有幾個(gè)賺錢的，后來跌到5月份的時(shí)候，是-60、-80，現(xiàn)在漲到了40。我想這個(gè)過程是豆粕的基差貿(mào)易的過程，可以演化為將來的玉米就是這樣。今年的價(jià)格趨近怎么走？我不好說，但是有幾個(gè)問題還是離不開的政策，就是明年的拍賣價(jià)到底是多少錢，有的人說不會低于今年，那么明年到底是多少，這個(gè)不好說。5月份的價(jià)格到底是多少，可能對的拍賣的價(jià)格影響很大，這要小心一點(diǎn)。我認(rèn)為從現(xiàn)在起，今年的拍賣一直拍到10月末，我估計(jì)要拍到5500，不好說。下一周的有效拍賣量就增加100萬噸，的政策不好猜測，所以我也不好說。但是有一點(diǎn)，我看今天大商所提出的政策，我覺得一個(gè)是要服務(wù)于產(chǎn)業(yè)，服務(wù)于客戶，可能也一些非常大的轉(zhuǎn)向。我記得今年5月份的時(shí)候，我說玉米的倉單要超過豆粕，很多人不相信，我相信不遠(yuǎn)的將來大連的玉米的持倉一定會超過美國，這就看交易所的改革力度有多大，的放開政策有多大。我認(rèn)為玉米的春天來了，我們做玉米的人非常榮幸參與玉米走上市場化的道路。

 

　　對于美盤怎么看？巴西的產(chǎn)量非常高，第二烏克蘭的小麥的產(chǎn)量非常大，將來烏克蘭的小麥往那里銷是一個(gè)非常大的問題，我最近在研究烏克蘭會不會加大大麥的產(chǎn)量，然后大麥進(jìn)口中國，現(xiàn)在進(jìn)口的大麥很多參入了我們的淀粉里，因?yàn)橹袊男←湹膬r(jià)格太高，關(guān)稅是65%，小麥都有利潤，所以非常高了。最近看美盤的玉米和中國的玉米，我覺得不一定是聯(lián)動的，因?yàn)橹袊M(jìn)口的量畢竟是有限的，玉米是配額制，我估計(jì)高粱基本上中國有多少進(jìn)多少，沒有那么多的量。聯(lián)動性大不大，我不這么看。

 

　　我估計(jì)美盤的玉米跌不到哪里去，如果跌的太多，就會減少種植面積，可能會加大大豆的種植面積，基本上是320的區(qū)間，這是我的看法。

 

　　主持人：下面這個(gè)問題問洪總。作為資本對市場越來越關(guān)注，從資本的角度如何理解玉米供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革以及對玉米市場的影響，第二從資本和宏觀的角度來講，怎么看玉米，目前的價(jià)格現(xiàn)在是1700，從資本的角度怎么看，它是一個(gè)高價(jià)區(qū)還是一個(gè)低價(jià)區(qū)。第三個(gè)問題，資本對玉米的品種的關(guān)注度和參與度，以及這種參與度和關(guān)注度會帶來什么樣的影響？春節(jié)過后的玉米的500萬手的成交量，如果沒有資本的力量，是達(dá)不到這個(gè)量的。未來的1000萬手不是夢的問題，也需要資本積極地參與和介入。第四個(gè)問題，從資本的角度如何理解玉米的深加工的周期。

 

　　洪總：我不是資本市場的代表，作為資本的從業(yè)人員，對于整個(gè)市場來說，我覺得中國的供給側(cè)改革現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入農(nóng)業(yè)了，在工業(yè)的供給側(cè)的改革中，我們要看一看，這兩個(gè)市場不一樣，市場的高度化才有了期貨。我認(rèn)為這里除了賭博，不會有準(zhǔn)確性，尤其是鋼鐵，包括我們現(xiàn)在的有色的工業(yè)的品種中，是通過抑制供給，價(jià)格漲這么高，需求一定不會好，因?yàn)橛泻芏嗟男枨笫堑蛢r(jià)的，但是這是一個(gè)漫長的過程，不是一天兩天的過程。關(guān)于供給側(cè)農(nóng)業(yè)的改革，約束產(chǎn)能應(yīng)該比較緩，農(nóng)民不可能不種，種植的過程中有隨意性，我覺得予以的價(jià)格已經(jīng)調(diào)整到位了，一次性已經(jīng)調(diào)整到位了。未來的價(jià)格這個(gè)地方是相對平和的，剛剛柴總也說了這個(gè)問題，我覺得這個(gè)市場只要抵御住國外的進(jìn)攻，不管是擴(kuò)大乙醇還是什么，不管是供求還是需求，我覺得更多的不是價(jià)格的問題，而是供給側(cè)改革的目的本身并不是的市場化，而是可控的市場，市場是穩(wěn)健的。農(nóng)業(yè)供給側(cè)的價(jià)格已經(jīng)提前資本市場完成了，現(xiàn)在在測試需求，這個(gè)過程很漫長，因?yàn)槲覀冇械钟鶉H市場的多重商品的壓力，這個(gè)雙重壓力里才有這么高的庫存，有DDGS進(jìn)入玉米市場。我覺得漲現(xiàn)在沒有什么大戲，資本的力量只會順勢，而不會逆勢。我認(rèn)為在供給側(cè)改革沒有重大變化的時(shí)候，玉米就是一個(gè)區(qū)間，我覺得升貼水更有意義。

 

　　第二，在資本市場，在所有的品種里，資本會尋找收益的，我們的工業(yè)品掌的這么高，2015年11月份，工業(yè)品整個(gè)的反彈，沒有供給側(cè)，我們的商品也漲了，2017年已經(jīng)漲的不錯了，后面有了供給側(cè)改革，才有了工業(yè)品的后面的上漲。我相信未來的過程，資本一定會尋找收益和風(fēng)險(xiǎn)之間的平衡，目前我認(rèn)為工業(yè)品比農(nóng)產(chǎn)品更有價(jià)值，農(nóng)產(chǎn)品要成大氣候，肯定不是單一一個(gè)品種。包括現(xiàn)在美國的小麥的高升水，我覺得要隨時(shí)做好準(zhǔn)備，但是肯定不在現(xiàn)在，這個(gè)時(shí)間的過程中，我認(rèn)為資本市場可能更多關(guān)注一些高彈性，包括股票，以變數(shù)為主，資本的收益比相對來說比較可控。

 

　　對資本的市場，我有4個(gè)判斷，玉米這個(gè)品種的漲不會太高，跌也不會太深，但是交易所做期權(quán)，我認(rèn)為交易所在一定程度上發(fā)揮了巨大的意義，包括期貨公司的推動，對我們市場的培養(yǎng)有意義。我認(rèn)為市場在一定時(shí)間內(nèi)，會以天災(zāi)或者其它的方式打開這各市場的瓶頸，只要市場有劇烈的持倉，后面的價(jià)格的彈性比我們想象的大的多。因?yàn)橛衩钻P(guān)注國計(jì)民生，不會漲太高，也不會跌太深。尤其是現(xiàn)在，我覺得價(jià)格調(diào)整完了，可能價(jià)格相對來說比較平穩(wěn)，在平穩(wěn)的過程中不會出現(xiàn)特別大的持倉，沒有金融目的。只有達(dá)到一定的瓶頸，當(dāng)市場上可交割的品出現(xiàn)了問題，或者是交割總量出現(xiàn)了問題，資本也就5%，也不是所有的，市場的每年的反彈都是平衡的，我覺得目前的大環(huán)境不至于用資本市場推動。全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇在迅速恢復(fù)，農(nóng)產(chǎn)品市場在今年年終，CBOT也有一點(diǎn)的嘗試，我覺得中國的供給側(cè)改革會有我們想象的東西出現(xiàn)。這個(gè)時(shí)候，很多的變數(shù)因此而產(chǎn)生，但是玉米這么大庫存，我覺得玉米相對來說更容易，但是我相信玉米向下的空間已經(jīng)很有限了，現(xiàn)在向上的空間也沒有動力。

 

　　主持人：洪總回答的非常專業(yè)，下面問肖強(qiáng)。現(xiàn)在決定供應(yīng)的還有一個(gè)重要的因素就是心態(tài)，今年農(nóng)民的心態(tài)，小貿(mào)易商的心態(tài)，玉米深加工企業(yè)的心態(tài)，以及飼料企業(yè)的心態(tài)，還有大貿(mào)易商的心態(tài)，資本的心態(tài)，這些人的心態(tài)會對市場產(chǎn)生什么樣的影響。第二個(gè)問題，現(xiàn)在新玉米已經(jīng)上市了，鲅魚圈的收購價(jià)是5個(gè)水的1700，這個(gè)價(jià)格是未來高開低走，還是高開平走，還是上下波動？第三個(gè)問題還是談?wù)勀愕母形?，對目前的玉米市場的供?yīng)、需求、政策、心態(tài)，總體的感悟是什么？剛才我覺得洪總的感悟很專業(yè)，你是怎么感悟這個(gè)市場的？最后一個(gè)問題，還是一個(gè)老問題，就是明年的新玉米的收購價(jià)，以港口為例，價(jià)格的波動的區(qū)間。

 

　　肖強(qiáng)：我們一直在探討心態(tài)的問題，我在8月份和9月份的時(shí)候，我走了兩次黑龍江，一直覺得有一個(gè)東西非常有意思，就是大家都是一個(gè)字，就是干！摩拳擦掌，擼起袖子的情緒非常的強(qiáng)烈。這個(gè)情緒的強(qiáng)烈度是隨著價(jià)格變化的，如果港口現(xiàn)在的開秤價(jià)是1700-1720多有，如果開秤價(jià)高，超出我們的心理預(yù)期，我想整個(gè)的市場的心態(tài)就會變的平和一些，不會那么激動了。這里的兩個(gè)參與主體，我們作為貿(mào)易上來講，我們最害怕的參與主體就是深加工企業(yè)，工廠一旦價(jià)格定出來以后，它的連續(xù)的收購的能力是不容置疑的。我們判斷今天的開源天成的收購價(jià)一等是1160。未來不管怎么走，高開高走還是高開低走，是在下跌的過程中，才能引發(fā)大量的買盤，每一輪的下跌都會被市場的參與人士認(rèn)為是一個(gè)建倉的好機(jī)會。我們比較一下今年和去年的價(jià)格，去年在這里開會的時(shí)候，1月份的時(shí)候1701的價(jià)格是1450左右，今天已經(jīng)是1700。現(xiàn)在的港口價(jià)格是1700，去年是1800。期貨的價(jià)格漲了250，一月份的現(xiàn)貨基差也得到了很大的修復(fù)，去年的基差非常之高，做現(xiàn)貨基差可以達(dá)到400塊錢。我們看到現(xiàn)在基本上是平手了，這兩個(gè)差異在很大程度上已經(jīng)兌現(xiàn)了或者叫部分兌現(xiàn)了，我們對2017-2018年度的預(yù)期，我認(rèn)為價(jià)格包含一切。我個(gè)人比較偏向的一個(gè)觀點(diǎn)，就是價(jià)格下跌緩慢。第二預(yù)期的強(qiáng)烈度，我們應(yīng)該在實(shí)踐中慢慢體會，但是目前情緒是高漲的，沒有什么太多的東西，我現(xiàn)在看不到很多的東西去導(dǎo)致價(jià)格出現(xiàn)大幅度變動的因素，因?yàn)樗鼪]有走極端。去年我們開完會，市場的價(jià)格是1380，現(xiàn)在的價(jià)格并沒有走極端，沒有極端的價(jià)格，產(chǎn)生不了大的行情。

 

　　第二個(gè)問題就是新玉米的港口收購價(jià)是1700，是怎么走？高開低走、高開平走還是高開高走。

 

　　肖強(qiáng)：在整個(gè)新糧上市，到今年12月底之前，我們認(rèn)為以目前的價(jià)格，如果向上有20-30元，那么向下就有50-50元，因?yàn)槲覀兤蛴谠谡麄€(gè)的價(jià)格走勢中，應(yīng)該有一輪像樣的調(diào)整，這是從去年的9月份到今天的9月份，我認(rèn)為都是一個(gè)完整的上漲心態(tài)，是對上漲的調(diào)整，它有一輪像樣的調(diào)整，調(diào)整的原因很清楚，就是今年的一些供需不會像去年那樣走極端。今年大家對整個(gè)的產(chǎn)量的預(yù)估，大家都比較認(rèn)同，而且我個(gè)人偏向于明年的飼料消費(fèi)不是很樂觀，不會出現(xiàn)大規(guī)模的增長，持平或者略減，我同意這個(gè)觀點(diǎn)。

 

　　肖強(qiáng)：如果大家寄希望于中國玉米未來有一輪掌，這一輪的調(diào)整應(yīng)該越充分越好。我們做交易的人可能會有困惑，我知道這個(gè)事件發(fā)生，但是我不知道，我們要知其然，知其所以然。我們知道它是這么預(yù)計(jì)的，我們經(jīng)常會出現(xiàn)時(shí)候恍然大悟的感覺，所以我偏向于本年度，從現(xiàn)在開始到春節(jié)前后，一個(gè)季度是一個(gè)調(diào)整的過程，不會有大級別的行情。

 

　　主持人：剛才6位嘉賓從不同的角度對玉米市場談了自己的體會和理解，我相信對大家具體操作有很大的幫助?？梢哉f，玉米供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革市場化，玉米來到了新了周期，燃料乙醇的新政給玉米市場充滿了活力，未來玉米市場機(jī)會多，關(guān)注度也高，參與度也多。玉米期貨也想在未來市場中發(fā)揮重大的作用，充分發(fā)揮發(fā)現(xiàn)價(jià)格、套期保值的功能，一旦未來市場出現(xiàn)了比較大的分歧的情況下，玉米在這種大政策的環(huán)境下，交易所的大力支持下，玉米達(dá)到1000萬手的可能還是存在的，玉米的市場的波動還是很大的。

 

　　今天的嘉賓都是重量級人物，雖然今天的時(shí)間晚了一點(diǎn)，但是我覺得大家想提一些問題，還提一些問題，有沒有提問題的。沒有的話，今天的論壇就到這里。玉米市場化以后，玉米的波動頻率會增加，波動幅度會加大，今年可能兩三個(gè)月就完成一次波動，波動的頻率可能還會高于去年，因?yàn)楝F(xiàn)在市場主體的心態(tài)不同，不同的心態(tài)會產(chǎn)生不同的行為，不同的行為對于市場的價(jià)格就會產(chǎn)生不同的影響，所以整個(gè)玉米市場會產(chǎn)生一個(gè)比較大的波動的頻率，遠(yuǎn)高于臨儲玉米市場的情況。我個(gè)人預(yù)估，我基本同意柴總的想法，因?yàn)楫a(chǎn)量的減少幅度不會那么大，但是我現(xiàn)在認(rèn)為減產(chǎn)的幅度，東北加華北，西北，可能達(dá)到1500萬噸。明年的深加工加飼料的需求的增長，總體增長可能會增長1500萬噸。大家在各環(huán)節(jié)的庫存水平不會留的太低，也會得到一個(gè)比較合理、偏高的水平，這三個(gè)方面的需求還是存在的。

 

　　大家對供需基本面分析的差不多了，影響價(jià)格的主要因素還是心態(tài)，由心態(tài)產(chǎn)生行為，形態(tài)影響價(jià)格的走勢，所以一旦這種行為產(chǎn)生，整個(gè)結(jié)構(gòu)就會打破，比如說小型的廠，如果糧權(quán)從農(nóng)民的手里轉(zhuǎn)移到小型工廠的手里或者貿(mào)易商的手里，這種價(jià)格的變化因素就會發(fā)生很大的變化，大家要關(guān)注折價(jià)中小型的工廠的行為，如果農(nóng)民的或無轉(zhuǎn)移到這些中小的工廠的手里，轉(zhuǎn)移到大型的貿(mào)易商的手里，轉(zhuǎn)移到飼料行業(yè)的手里，就會發(fā)生庫存結(jié)構(gòu)變化的轉(zhuǎn)移。去年之所以價(jià)格出現(xiàn)大幅度的波動，就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的狀態(tài)是市場對的是農(nóng)民，農(nóng)民的心態(tài)變化很大，追漲殺跌的心態(tài)。如果結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，對市場會產(chǎn)生很大的影響。

 

　　最不確定的因素，一個(gè)是未來一年，最不確定的因素個(gè)就是拍賣政策，什么時(shí)候開拍，什么時(shí)候停，這個(gè)影響是的一個(gè)因素，無法分析。第二個(gè)因素就是天氣，大家馬上就會關(guān)注南美天氣，明年要關(guān)注北美和中國的播種的天氣，如果這些因素發(fā)生了巨大的變化，這種結(jié)構(gòu)下可能引發(fā)大的行情。

 

　　總的來說，我個(gè)人的觀點(diǎn)就是玉米的底部的價(jià)格已經(jīng)出現(xiàn)了明顯的抬升，以前的低點(diǎn)，以后很難看得到。去庫存之后，玉米隨著去庫存的過程，玉米的價(jià)格是一個(gè)逐步抬高的狀態(tài)，去庫存以后，中國的玉米還會迎來新的一波牛市。從目前的角度來講，玉米的價(jià)格回到十年前的1700的價(jià)位還是處于相對的低價(jià)區(qū)，因?yàn)槭昵拔覀兊奈飪r(jià)水平，我們的貨幣，包括我們的人工和現(xiàn)在比較，發(fā)生了革命性的變化。今年的市場的亮點(diǎn)，我個(gè)人認(rèn)為就是深加工企業(yè)，玉米的定價(jià)權(quán)掌握在深加工企業(yè)手里，深加工企業(yè)一旦出價(jià)，你收不收？你要收就接受了這個(gè)價(jià)格，所以說深加工企業(yè)是今年玉米定價(jià)的主力，以前是中儲糧，現(xiàn)在定價(jià)的權(quán)利轉(zhuǎn)移到了深加工企業(yè)，當(dāng)然中儲糧也有一定的權(quán)力，但是沒有深加工企業(yè)大，飼料企業(yè)也要看深加工企業(yè)的臉色，我希望大家今年多關(guān)注收購價(jià)、收購節(jié)奏和收購力度。玉米也將迎來盈利很大的活力和吸引力，祝大家在新的周期下抓住機(jī)會，把握好節(jié)奏，似玉米產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)對農(nóng)民，對玉米產(chǎn)業(yè)，對實(shí)現(xiàn)多方共贏，謝謝大家！