正如中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，在現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展過程中，“小農(nóng)經(jīng)濟(jì)”逐漸弱化，開始呈現(xiàn)新的特征。土地的流轉(zhuǎn)，讓規(guī)?；蔀楝F(xiàn)實，農(nóng)民收入也隨之提高。此外，部分農(nóng)產(chǎn)品價格高于國外的現(xiàn)實，也倒逼農(nóng)業(yè)的規(guī)?；D(zhuǎn)型，降低成本。

 

12月14日，在三亞財經(jīng)國際論壇上，新希望董事長劉永好接受《財經(jīng)日報》專訪時表示，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的新常態(tài)有四點，現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的瓶頸之一是缺乏規(guī)模。在市場的倒逼下，農(nóng)業(yè)發(fā)展的轉(zhuǎn)型現(xiàn)在正在進(jìn)行并且還會加速。

 

 

財經(jīng)日報：剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會議，提到經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)。在農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，新常態(tài)的表現(xiàn)有哪些？如何看待農(nóng)業(yè)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。

 

劉永好：現(xiàn)在，農(nóng)業(yè)的新常態(tài)表現(xiàn)有四點：，農(nóng)產(chǎn)品供給問題已經(jīng)基本解決，但這只是量的基本解決，農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量、品種和周期性的波動問題，目前仍然存在；第二，大量農(nóng)民進(jìn)城后，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的規(guī)模化種植養(yǎng)殖正在進(jìn)行；第三，現(xiàn)在農(nóng)民收入低于城鎮(zhèn)居民收入，這種格局要能夠得到盡快改善；第四，農(nóng)產(chǎn)品不管是糧食還是肉蛋奶，基礎(chǔ)農(nóng)產(chǎn)品的價格遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過國際市場。

 

這是因為農(nóng)業(yè)生產(chǎn)規(guī)模和生產(chǎn)體系的格局正在發(fā)生迅速的變化，從傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型也正在進(jìn)行。核心就在于通過土地流轉(zhuǎn)使得單戶耕種面積擴(kuò)大、提率。還有就是，畜牧業(yè)和食品加工業(yè)向現(xiàn)代化、規(guī)?；~進(jìn)。這是在新常態(tài)下農(nóng)業(yè)所面臨的一些壓力、機(jī)會和困難。

 

 

劉永好：農(nóng)業(yè)發(fā)展的轉(zhuǎn)變現(xiàn)在正在進(jìn)行并且還會加速，這是因為市場的倒逼。這主要在于農(nóng)民進(jìn)城務(wù)工年收入達(dá)到三四萬呈現(xiàn)常態(tài)。這就意味著，農(nóng)業(yè)種植和養(yǎng)殖的規(guī)模都一定要擴(kuò)大，不擴(kuò)大收入不可能提升。

 

不過，單價的提升又受國際農(nóng)產(chǎn)品價格的制約，在市場逐漸開放的格局下，天花板效應(yīng)日益明顯。解決的辦法只能是依靠規(guī)模擴(kuò)大。正因此，現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展成為可能?，F(xiàn)代農(nóng)業(yè)的瓶頸之一就是缺乏規(guī)模。

 

 

日報：新希望集團(tuán)從事的行業(yè)，有數(shù)千年的歷史。“小農(nóng)經(jīng)濟(jì)”是這個行業(yè)的生產(chǎn)方式，這被學(xué)者詬病為“小、散、亂”。如何看待小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的存在價值？

 

劉永好：小農(nóng)經(jīng)濟(jì)正向規(guī)?；较蜣D(zhuǎn)變，現(xiàn)在正在進(jìn)行而且轉(zhuǎn)變得也很快。小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的好處在于能夠保持相對穩(wěn)定，農(nóng)民依靠勞作能夠保證基本自給。不過，這顯然不利于農(nóng)民收入的提升和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，必須進(jìn)行改革。

 

剛開始是政策鼓勵，現(xiàn)在就是市場的倒逼。因為城鎮(zhèn)化推進(jìn)，讓農(nóng)民大量進(jìn)城，使得土地流轉(zhuǎn)、規(guī)?；N有了可能。同時，這也使得畜牧業(yè)和食品工業(yè)的規(guī)?；同F(xiàn)代化發(fā)展存在可能性。

 

也就是說，這種逐步擴(kuò)大規(guī)模的生產(chǎn)使得農(nóng)民收入大幅提升，從而弱化了小農(nóng)經(jīng)濟(jì)。這個過程是漸進(jìn)的，最近有提速的趨勢，應(yīng)該盡力地支持、鼓勵推動這種轉(zhuǎn)型，這就是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型。

 

日報：有言論稱，農(nóng)業(yè)規(guī)?；螅舆B出現(xiàn)食品問題，過去并沒有出現(xiàn)這種情況。因此主張，小農(nóng)經(jīng)濟(jì)在保證食品方面有存在價值。如何看待這種言論呢？

 

劉永好：要保證食品，只有在規(guī)?；F(xiàn)代化背景下，才能更容易做到。當(dāng)規(guī)模小、分散的時候，只靠自覺是不行的。另外，從業(yè)人員的素質(zhì)、能力和條件不夠，更重要的是，他們的違規(guī)成本很低。

 

實際上，在國外也有食品問題，只是發(fā)達(dá)的食品問題少一些。原因就在于規(guī)?；同F(xiàn)代化做得更好，監(jiān)控體系更到位。這使得他們違反法律的成本更高。

 

并不能說越分散越小農(nóng)，食品問題越有保證。只不過，以前并不清楚而已。有機(jī)農(nóng)業(yè)雖然日益受到推崇，但是食品所需要的道德自覺跟規(guī)?；⒉恢苯訏煦^，不是說規(guī)模擴(kuò)大了，道德自覺就少了。

 

 

日報：出于戰(zhàn)略考慮，中國一直強(qiáng)調(diào)糧食。而且，國外糧食價格低于國內(nèi)，也就出現(xiàn)了中國在連續(xù)增產(chǎn)的同時，還大量進(jìn)口。如何看待這種情況？

 

劉永好：我認(rèn)為，中國應(yīng)該將糧食進(jìn)行分類：口糧和非口糧?？诩Z指大米和小麥。其他的，如玉米、大豆、高粱等都是非口糧。要破局現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，就要求制定更為明確的政策。原則是：一，堅決保證口糧供給；二，對口糧增加補(bǔ)貼，增加支持的力度；三，適度減少對非口糧的補(bǔ)貼和收儲，適度地、逐步地放開非口糧，騰出資金拿來補(bǔ)貼口糧。

 

然后，政府對口糧的生產(chǎn)、加工、儲運等方面給更多的關(guān)注、支持。以確?？诩Z的。把非口糧適度放開，根據(jù)國際的調(diào)節(jié)有進(jìn)有出，增加農(nóng)民的選擇。

 

在中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過程中，要千方百計保障口糧供給。非口糧不是不重要，而是可以適當(dāng)引入市場調(diào)節(jié)的機(jī)制。

 

 

日報：中澳自貿(mào)區(qū)建立，如何看待這對中國農(nóng)業(yè)市場及農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)的影響，對中國農(nóng)業(yè)企業(yè)走出去，有哪些建議？

 

劉永好：中澳自貿(mào)協(xié)定談判取得實質(zhì)性進(jìn)展對中澳兩國都有利，中國人多地少，農(nóng)產(chǎn)品價格高，而澳大利亞人少地特別多。中國有市場，澳大利亞有資源。中國企業(yè)到澳大利亞投資有利于充分利用其閑置資源，也有利于滿足中國的市場需求，起到互補(bǔ)作用；其次，澳大利亞的農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量高，食品程度在全球也是處在較高位次，它們的一些舉措值得中國借鑒。

 

新希望從1996年開始布局海外市場，走出去近20年?，F(xiàn)在已經(jīng)在差不多20個開辦有企業(yè)。經(jīng)過多年的發(fā)展，取得了一定的成績，也具備了一定的優(yōu)勢。國外投資的回報率也超過國內(nèi)。

 

接下來，新希望還會繼續(xù)在國外進(jìn)行投資發(fā)展，已經(jīng)形成在發(fā)展中投資建廠；在發(fā)達(dá)買品牌、合作技術(shù)；在資源豐富的引進(jìn)資源的海外發(fā)展戰(zhàn)略。

 

海外往往在政治、法律、語言、生活習(xí)慣等方面都與國內(nèi)不同，單個企業(yè)走出去成本高、風(fēng)險大，抱團(tuán)出?？梢韵嗷W(xué)習(xí)、相互支持、提率、減少風(fēng)險，我覺得這是一種新的模式。

 

日報：你是如何看待跨界投資農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的大佬的？

 

劉永好：十年前，我就曾經(jīng)說過，當(dāng)全社會關(guān)心農(nóng)業(yè)、支持農(nóng)業(yè)、投資農(nóng)業(yè)的時候，農(nóng)業(yè)發(fā)展的春天就來了，農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化就加快了，這是好事，眾人拾柴火焰高。這樣，一部分農(nóng)民就可以轉(zhuǎn)移到城市，另一部分農(nóng)民就會成為新的家庭農(nóng)場主或者其他類型的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)生產(chǎn)主體。

 

工商資本投資農(nóng)業(yè)并非壞事，反而是好事。但一定要保證農(nóng)民利益，在提高農(nóng)民收益上多做文章。只有如此，才能促進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的發(fā)展，才能促進(jìn)食品問題的解決，這對新型城鎮(zhèn)化的進(jìn)程也是有積極的促進(jìn)作用的。